價值多元的時代，一句無心的調侃，引起諸多的紛爭，或許并不是一種正常的現象。又或許，許多人擔憂的并不是個別孩子的價值問題，而是普遍現象，有批評者指出，“整個社會中的拜金思想、家庭中成年人的拜金思想，學校的追求利潤、老師的獎金和升學率掛鉤……諸多的環境因素，要求孩子不拜金并不現實，真正要反省和改變的，是成年人，而不是孩子。”
對此，熊丙奇說：“首先，教育面對的是個體，而不是整體，每一個孩子的想法不同，不能概括，也不能用一部分代替所有。其次，教育功利化的原因究竟是什么？這才是需要認真考慮的，單純地指責教育功利化并不能解決問題”。
教育切忌概念化
如果真的擔心拜金，那么在學校中加強財富教育，包括理財教育、消費教育，甚至如何賺錢的教育都可以，這也是發達國家中的學校普遍都重視的問題。
北京晨報：許多人擔心孩子有拜金思想，認為應該重視價值的教育，是否如此？
熊丙奇：教育切忌概念化，因為教育針對的是個體，不是群體，一個孩子這么想，不代表其他孩子也這么想，一部分孩子這么想，也不代表所有孩子都一樣。概念化的教育是不可取的。每一個孩子都是不同的，用同樣的標準去衡量他們，甚至以點代面都是不對的，對于教育的進步并無意義。解決問題的關鍵在于有沒有一種正確的教育理念，而不是出現一件事情，就把它當做普遍現象，這種表達有欠考慮。實際上，這是批評者本身沒有受過公民教育而產生的結果。
北京晨報：那么在您看來，如何應對拜金的問題呢？
熊丙奇：我們當前的教育中，學校對學生缺少人格的培育，社會也是如此。人們擔心小孩子拜金，擔心他們長大以后為了錢不顧一切，甚至不惜違反法律。但是批評者沒有意識到，法律歸法律，道德歸道德，不是一回事，也不是同樣的衡量標準。如果真的擔心拜金，那么在學校中加強財富教育，包括理財教育、消費教育，甚至如何賺錢的教育都可以，這也是發達國家中的學校普遍都重視的問題。讓孩子懂得、合法地賺錢并不是一件羞恥的事情，反而很值得贊揚，這不也很好嗎？
“為人民幣”未必拜金
“為了人民幣”本身也不是什么壞事，我們的社會一直在鼓勵創新、創業，如果一個學生長大后，能夠通過自己的智慧、創新和技術獲得財富，甚至成為世界首富，這又有什么不好呢？
北京晨報：不少人覺得“為了人民幣”體現孩子的拜金思想，是否如此？
熊丙奇：留言中寫“為了人民幣”，不一定就證明孩子拜金。很多批評者對孩子的觀察出了問題。實際上，孩子這么寫，可能是好玩，而且未必真的懂背后的意思。實際上，現行的價值教育體系，很多時候是空話、口號居多，孩子一進學校，就讓孩子“愛國家”、“愛集體”、“愛人民”等，但是小孩子因此就能懂得這些口號的含義嗎？何況，“為了人民幣”本身也不是什么壞事，我們的社會一直在鼓勵創新、鼓勵創業，如果一個學生長大后，能夠通過自己的智慧、通過自己的創新和技術獲得財富，甚至成為世界首富，這又有什么不好呢？這不也正是我們現在所提倡的嗎？
北京晨報：在您看來，合理的教育是什么樣的？
熊丙奇：合理的教育，首先要教孩子如何認識自我，做一個合格的公民。學生通過認識自我，明白自己在社會中享有什么樣的權利，負有什么樣的責任，當權利和責任明確，他們自然也就形成了一定的價值觀。所以，應該進行的是公民教育，而后又有生活教育，教他們怎么樣更好地生活、與人相處等。一個人如果連合格的公民都不是，還談什么愛國、愛人民呢？像是中小學生守則，應該說一個價值和行為標準的規范，但是我們現行的守則里有太多空話、套話，太多口號式的內容，這些內容本身是有道理的，但是卻很難被學生理解，并且融入他們的生活，成為他們價值的一部分。反觀國外，他們的中小學生守則，基本上沒有什么空話和口號，比如美國，不過是一些“按時或稍提前到課堂”、“當老師提問且沒有指定某一學生回答時，知道答案的都應該舉手”、“缺席時必須補上所缺的課業。向老師或同學請教”等，學生很容易接受和學習，并且成為一種行為習慣，在潛移默化中培養一個人的生活態度、價值觀念等。
教育
是實現理想的渠道
國外從來沒有過像我們這樣以升學率來對老師進行獎懲的，此外，還有終身教師制度，保證他們的工作穩定，鼓勵教師把教育當做一個實現理想的渠道。
北京晨報：很多批評者反思教育的功利化，致使孩子的價值觀出現問題，您怎么看這種現象？
熊丙奇：教育的功利化當然存在。學校追求升學率，因為升學率和學校的收入、教師的獎金掛鉤，因此老師嚴格要求學生、重視升學率。此外，還有諸如學校收贊助費、老師收禮等許多問題，都和功利化有關。但是我們要注意到，究竟是什么讓教育變得功利化，讓學校變成了一個大市場？功利化的背后，其實是行政化。行政部門為什么要用升學率來衡量一個學校，學校為什么要用升學率來考核老師？這些才是我們更應該重視的。
北京晨報：改變教育功利化的方法是什么呢？
熊丙奇：核心問題在于實行管評辦分離。功利化背后是行政化，解決的關鍵也在于去行政化。比如說國外的教師大多實行年薪制，一個教師上崗，在經過一段時間的觀察和評價之后，如果他能夠勝任這個職位，那么就會按照年薪制獲得報酬，我們的薪酬體系不同，老師的待遇沒辦法保證，國外從來沒有過像我們這樣以升學率來對老師進行獎懲的。此外國外還有終身教師制度，保證他們的工作穩定，鼓勵教師把教育當做一個實現理想的渠道。而我們老師，很可能下一年就會被辭退，怎么可能會把教育當理想呢？
教育改革難以落地
大學中取消現有的科研體系，但教師特別是骨干教師，他們依靠科研項目獲得利益，拿科研提成，他們自然就會反對，但是改革卻要通過他們實現，這就出現了悖論。
北京晨報：如何達到教育改革的目的呢？
熊丙奇：其實我們教育改革的目的和方法早就有了，無非就是進行管評辦分離，讓學校能夠自主辦學、教師自主教育、改變評價體系等。早在2010年，國家已經頒布《教育規劃綱要》，綱要中指出的教育未來的道路，諸如創新人才培養機制改革、教育管理制度改革、現代學校制度建設、考試升學制度改革等，都是針對當前教育最重要的問題。今年，國家又提出“要深入推進管辦評分離，擴大省級政府教育統籌權和學校辦學自主權，完善學校內部治理結構……推動公辦事業單位與主管部門理順關系和去行政化，創造條件，逐步取消學校、科研院所、醫院等單位的行政級別”等，這些辦法都是從根本上解決當前教育問題的，自然對于教育的功利化也是對癥之方。但問題在于，在過去的很多年里，好的教育改革思路一直難以落地，難以真正實現。
北京晨報：為什么難以落地，困難在哪里？
熊丙奇：阻力之一，是政府放權的阻力。比如說高考制度改革、辦學自主的改革，都需要放權。但誰來放權呢？是政府自己，這就陷入了一個放權悖論，政府推動改革要求放權，但政府自身放權艱難。阻力之二，來自既得利益者，如大中小學的校長、骨干教師等都是既得利益者，他們從現有的體系中獲得了豐厚的利益，讓他們支持改革甚至實行改革恐怕是不現實的。比如大學中取消現有的科研體系，但教師特別是骨干教師，他們依靠科研項目獲得利益，拿科研提成，他們自然就會反對，但是改革卻要通過他們實現，這又出現了悖論。
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