網友：徐老師，這件事情會不會影響到今年他們申請學校？

徐小平：不會。當然，你同學們在提交申請的時候，其實此事對中國學生的瞬間影響和未來得影響都是特別積極的，為什么？我來告訴你們。因為，美國的大學當然會比較多的采用電話面談，采用信件往來，更多的會考慮中國學生的實際的英語能力，中國學生的英語能力是非常強，非常強的，包括聽說寫的能力，只不過在新東方我們發現，而且成功的改變了這個現狀，我們發現中國學生主要是一個文化心態，我們從小到大，被教導要謙虛，要謹慎，少說，不動，是美德，自我表現是丑聞，通過此事，我借此機會，我呼吁每一個中國學生，就像我在新東方無數次演講上所倡導的那樣，在新東方所有的課堂上所鼓勵的那樣，我呼吁每一個學生大幅度的改變自己內向、羞澀、怕說的心態，做一個自信的，開放的，善于表達的，善于推銷自己的人。

和美國的學校進行全方位的聯系，可以肯定，美國的大學是喜歡中國學生的。他們對中國學生的熱愛，據我所有的美國大學的同學、朋友、老師、領導所傳遞來的信息說，絕不會因為ETS這樣一個錯誤的信件而改變，所以，此次的影響將使中國學生的綜合能力，盡管這是一個消極的事件，但是卻得到大幅度的提高。

順便說一句，關于簽證的問題，美國使館可以想象，可以看到GRE高分，必然要跟你進行口語交流，我在新東方五年來，面談過上萬的簽證被拒者，95%的原因都是因為臨場表達自己不行。我也愿意借此機會，呼吁每一個同學，一定要借此機遇，提高自己英語的表達能力，讓世界看看中國學生高分背後的真正的風采，用你的口，用你的手，全面地表達出來。這樣的同學不僅能夠繼續順利地得到高額獎學金，名牌學校的錄取，他們也是在美國，在中國，在未來世界經濟的舞臺上真正的成功者。

錢永強：現在是不是會影響？還看不出來，因為到最終，美國大學會有什么反映，還得不到，因為我們畢竟不能代表美國大學，從歷史發生的事情可以做一個類比，就像中美關系，許許多多中美關系出現僵局的時候，沒有影響中國學生的出國。最典型的一個例子，中國一個學生，在伊俄華大學槍殺了五六個教授，對美國的震撼很大的，但是中國的留學事業沒有本質性的改變，中國留學生中是有作弊的，是丟中國人臉的人，但是總體中國學生還是很好的，經過這這么多天也得到了驗證，我不認為這個事情會對中國留學生造成損害。

徐小平：在99年，美國媒體可恥的制造李文和案件之后，無數的學生來問，會不會導致中國學生，特別是高科技領域的人簽證艱難，我說不會，事實上，絕對沒有發生，僅有的情況是，有些搞空氣動力學的，有些搞航空航天的人簽證面試通過以后，等待了兩個禮拜，但是所有被要求等待的人，當他們驚恐萬分地來找我的時候，我都說沒有任何問題，我沒有見到一例因為等待，背后調查而導致拒簽的案例。

當中美關系好的時候，中美交流大幅度增長，當中美關系不那么好的時候，中美交流依然會大幅度增長，這是歷史方向所決定的，所以作為中國當代的學生，你們的任務應該是好好學托福，以及愛恨交加的GRE，同時，努力地提高英語的口語、交流、寫作的能力，同時打開你面對他人交流的心扉，打破和人交往的禁忌，從而做一個優秀的，充滿自信的人。每一個學生都能實現你們的夢想。

徐小平：剛才有同學依然擔心ETS會取消考試，對此問題我說一下。新東方已經表態，我們將盡一切努力來尋求與ETS的合作，當ETS提出的甚至是不合理的，甚至會激怒美國人的不合理要求的時候，按美國標準也會激怒他們自己人的不合理要求的時候，新東方其實已經作出了讓步，為了中國學生的利益，為了中國學生的前途，新東方將面對社會，作出自己權利范圍內最大的，可能的合作與讓步。

網友：我們聽說ETS曾經授權過新東方一些TOEFL的試題，但是沒有授權GRE的試題，是嗎？

徐小平：我剛才已經講過，1997年7月，新東方和ETS在中國的版權代理簽署了一個合同，合法使用其二十套TOEFL考題，確有其事。同時，我們多方尋求GRE的版權合作，但是，在中國地區ETS沒有任何代理者，也沒有任何授權出版物。

網友：這次事件對GMAT考試有影響嗎？

錢永強：沒有影響，GRE和GMAT是兩碼事，GMAT沒有出現任何的問題。

徐小平：在ETS的公開信上，說他們沒有發現TOEFL有類似的急劇提分的現象，在這里，ETS自相矛盾，新東方在TOEFL培訓市場上和GRE的份額同樣很大，為什么偏偏GRE出現了這個問題，而TOEFL沒有出現這個問題？ETS真的應該從自己的考試系統，從自己的管理系統尋找答案。

網友：ETS不可能在中國停止GRE考試，只不過是一種恐嚇而已。兩位認為是這樣嗎？

徐小平：停辦不停辦，這是ETS的權利，但是壟斷的權利一定要謹慎使用。新東方愿意借此機遇，迅速成為ETS最大的保護者、合作者，至少是它的合法教材的購買者。我講一個國際版權官司中迷人的案例，BMG，世界最大的音樂出版商，貝塔斯曼出版公司，在2000年一直起訴最著名的網上音樂下載公司，NAPSTER，一直在起訴它非法傳播BMG的音樂，但是，在2000年11月2號，美國媒體報道，這一天，我正從加拿大飛回中國處理ETS的問題。然后報道BMG和NIPSTER達成了一個協議，和NIPSTER成為BMG最大的合法網上音樂傳播公司。美國有此先例存在，我們繼續呼吁ETS和新東方展開合作，有益的談判，為了中國考生的利益，我們將盡一切可能的努力，來協助ETS完成在中國市場上的版權保護和考試保護。

網友：您兩位都是在國外呆的時間比較久了，從教授的角度，他們是最終招生的決定人，這件事對他們的影響怎么樣呢？

徐小平：真正的影響將微乎其微。我曾經在清華BBS上看過一則新聞，說美國南方有一個大學，歧視中國學生，網上許多學生發表文章說，聯合抵制這個學校，讓這個學校的研究水平急劇下降，這里展示的是中國學生在美國大學招生計劃和研究計劃當中所做的貢獻，美國教授最深刻的理解、體會這種貢獻。所以，對中國學生，美國教授們這封信其影響是微乎其微的。

但是，我也希望借此機會，中國學生能夠認真地，確確實實地看看自身固有的缺點，其缺點就是1995年底我回到中國，許多學生問我，美國教授對中國學生怎么樣看，我說看法非常好，但是對中國學生在課堂內向的表現很不滿意，尤其近幾年來，中國學生去學法律，學管理，學社會科學的人大幅度增加，這種社科領域，金融經濟領域，對學生的要求，對學生表達能力的要求是中國人無法想象的。

所以，我再次強調，如果你想在美國留學并獲得成功，一定一定要在學TOEFL、GRE的同時，努力提高自己的口語表達能力，它對于簽證是非常重要的。我剛才講過，被拒簽的學生，95%都是沒有準確表達自己素質的人，所謂錯誤的拒簽實際上微乎其微。如果你想獲得簽證，如果你想在美國課堂上獲得優秀成績，如果你想在美國大公司里贏得成功，甚至在中國外企，政府機構，如果英語表達能力好，精神狀態提高，也能獲得相應的成功。

網友：這件事發生后，我們去美國有一定的心理障礙，對去英國、澳大利亞有沒有影響呢？

徐小平：對于這個問題，美國有最好的學校，我本人，錢永強老師都在美國學習過，盡管錢老師去的是耶魯，最好的學校，我去的是無名的學校，但是在美國，你能得到最好的教育。當然，最近幾年，英國、澳大利亞、加拿大，歐洲各國都在努力向中國開放其教育市場，中國學生的教育機會前所未有的增長。所以，要根據自己的實際情況，這包括學術能力、經濟能力、語言能力、年齡、興趣，選擇國家與學校，難以一概而論，但是我的主題是，在這樣一個時刻，中美教育交流，對于所有方面都是至關重要的。都是有益的，大家不要僅僅因為ETS的錯誤行為而影響自己的追求。我剛才講過李文和事件沒有阻擋美國教育交流的步伐，此次事件，比起前兩次來微不足道的多得多，將會更快地被人遺忘，成為一個小小的遺憾和插曲。

網友：新東方會不會推遲上課時間呢？

錢永強：目前還沒有，明天會開一些新班。

徐小平：新東方將在嚴格執行新的版權規則的同時，大力地提高我們的教育和培訓質量，將盡更大的努力，來為我們的學生提供一流的培訓。回饋信任新東方的同學們。

網友：我請兩位談談這件事情對新東方將來的發展有沒有影響？您覺得最壞的結果會是什么樣子的？

徐小平：此事對新東方的影響是他將促使新東方大踏步地向著未來騰飛！因為，在中國即將進入WTO的時候，中國所有的行業都面臨著一個挑戰與適應和轉型，新東方將一如既往地提高自己的考試、培訓質量，但是，同時前所未有地加強新東方的基礎英語和實用英語的培訓，有些網友不了解，新東方其實在過去幾年內，已經從一個考試培訓機構變成了一個全方位的英語教育中心，我們有大量優秀的，課堂擁擠的實用英語的培訓，在這方面，新東方將大力加強。第三，新東方同時會更加努力和執著地針對中國學生事實上存在的一些問題，有計劃、有目的地進行培訓，進行輔導。

比如我剛才說過，表達能力問題，自信心的問題，以及許許多多這樣或那樣的實際操作，實際奮斗能力的一些問題。我想，新東方將成為中國培訓領域和教育領域里在迅速的時間里成為版權保護和版權執行的一個新的榜樣，這是新的時代的需要，也是新的國際大環境的需要。我們對未來充滿信心！

此事最壞的，所謂最壞最壞的結果，一定是ETS在中國提供合法的版權材料。從而，徹底消除ETS的版權問題。在這個過程中，新東方將起到一個關鍵的作用。此事沒有最壞的結果，只有一個結果，那就是ETS正視中國市場，在中國市場上提供版權的合法出版途徑。從而使包括新東方在內的，所有的培訓學校，包括今天的網友們在內的所有的GRE、TOEFL學習者能夠公開合法，以合情合理的價格獲得考試輔導資料。

網友：TOEFL考試影響不影響呢？

錢永強：不會影響的。ETS自己說了TOEFL考試的成績沒有問題。

徐小平：為什么同樣是新東方培訓的，TOEFL沒有那么多問題？我想借新浪網問一下ETS，為什么同樣是新東方培訓的，TOEFL沒有問題，而GRE出了問題？新東方對TOEFL和GRE的感情是一樣的深厚。這個邏輯上的不通，證明了ETS對中國學生的指責更加無理，更加無端。

主持人：今天的訪談到此結束。感謝徐小平副校長和錢永強副校長，也感謝廣大網友踴躍參加我們的活動。

徐小平：最后，再次感謝所有的網友和新東方所有的學友，新東方將通過此次事件成為一個更加完美、更加成熟的一個教育中心，能夠為大家提供更高質量的，各式各樣的高質量的培訓。謝謝大家。

錢永強：感謝大家對新東方學校的支持和關懷，我們也許有一些不足的地方，但是我們一定會努力地使新東方學校真正的達到大家的期望，并且為學員盡心盡力服務的好學校，我們也希望，大家能夠在出國的這條路，英語學習這條路上能夠實現自己的愿望，我們新東方愿望為大家助一臂之力，謝謝大家。

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